radiographia.ru

Авторизация

ИНФОРМАЦИЯ

 

Реклама

НАЖИМАЕМ НА КНОПКУ!

КНИГИ

 
РАДИОЛОГИЧЕСКАЯ БИБЛИОТЕКА

05.06.2010 Оформление протоколов исследования и прочая публицистика

 Хотел просто ответить на комментарии здесь http://www.radiographia.ru/node/1314?page=1 но получился большой пост с признаками оффтопа, решил открыть новый топик в болталке

 

 

 

rentgengb1:

Ну и тему Вы тут обсуждаете ))), не страшно? вот так на всю страну ))).

 

rentgengb1, в вашем вопросе сквозит позиция имевшего определенные неприятности...

Никакой юридической силы этот базар не имеет, может повлиять только на общественное мнение, но не думаю что широкая публика читает этот форум, если только какой-нибудь предприимчивый журналюга использует.

Вспомнил одну ссылку, вот цитата:

Уверенность в необходимости  написания этой  книги возникла  еще в  конце  90-х годов, и, как это нередко  бывает в жизни, поводом для ее появления  стало внешне малопримечательное  событие – услышанная на бардовском радиоканале песня. Позднее я узнал, что называется она «Врачебная нищенская», а написал  и  пел ее Тимур Шаов -  врач, нашедший сегодня свое место в этом сложном мире как автор-исполнитель.  Песня поразила, возникло желание запомнить ее полностью, однако  в памяти с первого раза и  на всю жизнь  отпечатался всего лишь один из куплетов -  

Я жертва Минздрава,

Я падший престиж,

Я швед под Полтавою, братья,

Я черная моль,

Я летучая мышь,

Я функция в белом халате.

Чувства от этих слов  возникли  очень необычные, и необычность была в  их разнонаправленности. 

С одной стороны – верно  сформулированная, и, во многом, горькая  правда. И за ее  талантливую форму возникло нормальное  желание поблагодарить  автора. Сразу ведь стало  понятно, что такое написать мог только врач.  Более того, в подтверждение талантливости барда,  мелодия и тема (уже в моей душе, причем, тут же) породили  новые и не  менее ироничные слова:

Я   спорить не буду,

Зачем мне престиж,

Системе  служу, как и братья,

Я  умный раб(отник),

Свободен (как мышь),   

Мне проще  в казенном халате  

Однако одновременно  возник внутренний протест и потребность  автору возразить  -  «нет, все-таки при всей внешней правдивости, Вы, похоже, вовлекаете  меня в нечто, напоминающее  святотатство. Ведь нет  в мире профессии интересней, сложнее и радостней». И эта  мысль  в  ту же минуту  облеклась  в совсем  другие слова: 

Ты -  врач, а не писарь, 

Ты - века престиж,

Ты - сила  в бессилии рати, 

Ты - молнии мысль, 

Ты -  раздумия тишь,

Ты -  миссия в белом халате.

Столь обостренное (как видите, до стихотворчества) восприятие вроде бы  достаточно обыденной темы под названием «из жизни врачей»  было связано с вполне понятным недоумением по поводу того, что за уникальные процессы происходят в перестроечном здравоохранении России, но это лишь, с одной стороны. С другой стороны, было тревожное  предчувствие  реальной необходимости  очень скоро  давать своей старшей дочери Ольге (в тот момент она училась в медицинском университете) ответ на вопрос о том,  какое здравоохранение  ей  папа и его коллеги оставляют в наследство и что «эти уважаемые люди» сделали для того, чтобы, столь лиричные по форме   и столь же абсурдные по своему глубинному содержанию песни больше не вызывали  сочувственного  отклика в душах врачей и их пациентов. Иначе говоря, что они сделали для того, чтобы их поколение сумело преодолеть «синдром Паниковского» во врачебной среде. Ограничиться словами «в трудное время мы жили, дочка», мне не удастся, ведь не война же была, да и дети наши достаточно умны и критичны. Были (и есть)  беспорядок, массовые  пофигизм и апатия, а также реальная государственная девальвация ключевых ценностей, в том числе ценности самого сложного человеческого труда - врачевания.

 

Полный текст на этом ресурсе http://defender.spb.ru/

По поводу протоколов. Коллеги, поверьте, мало от них толку, от чужих. Опыт, только опыт решит ваши проблемы с оформлением заключения. Это обсуждение показалось мне созвучным с:

Врачей упорно принуждают много писать. Но, толстые истории болезни, в обычных случаях, обратно пропорциональны квалификации врача. Чем толще история, тем меньше квалификация из-за неспособности выделить главное, определяющее суть болезни и состояния больного.

 

Много писание в истории болезни – способ оправдания мало знания.

 

Чем больше врач пишет, тем меньше внимания и пользы от него получает больной.

отсюда http://www.medlinks.ru/article.php?sid=40123

 

Сам я, да простят меня коллеги, просто ненавижу длинные протоколы с техническими и специфическими языковыми оборотами, считаю это дымовой завесой, за которой часто скрывается определенная беспомощность или в силу некомпетентности, или объективное  отсутствие признаков клинически значимых измененийн, так не стесняйтесь, так прямо и режте правду-матку - не выявлено! Надо писать и расписывать только клиническую значимую информацию, ну увидели какую-нибудь интересную находку, если она не имееет клинзначения не надо ее обсасывать, раздувать щеки!

Марио, ваши шаблоны, в свете вышеизложенного, понравились, по существу это списки интереса, узловые точки исследований, такими их себе и представлял.

Хотел было прилепить сюда примеры длинных бестолковых протоколов, но по известным этическим соображениям воздержусь, да вы их наверное в избытке читали и, чего греха таить, писали.

 
 #

 А придраться, на самом деле,

 А придраться, на самом деле, в наше-то время, могут ко всему если захотят, это 100%. Захотят и сделают.

Тем более, зачем метать бисер.

 
 #

Наверное, все надо делать по

Наверное, все надо делать по правилам. Как правильно, так и делать-писать, тогда и самому спокойнее будет. Хотя сейчас спросите: "По каким таким правилам и где они прописаны?" А я сразу отвечу, что не знаю, эт я сама придумала ))

 
 #

любой метод визуализации -

любой метод визуализации - крайне субьективен, и не является единственно верным в плане постановки диагноза, ибо еще есть больной, клинические проявления его болезни, а также лечащий врач.

сталкивалась с RG-негативными пневмониями в бытность работы педиатром. - когда ситуация -"ты суслика видишь - нет.-и я нет.- а он есть" - и тем неменее, вела больного как при пневмонии. (да, чего-то там приходилось доказывать и обосновывать)

сейчас сталкиваюсь с пиелонефритами без узи-специфики.(тоже доказываю, обосновываю. и по сути, описывая норму, понимаю с какой патологией имею дело, к слову - специфика картинки появляется на 3-4 день - во взрослой практики именно в это время происходит первый визит к врачу)

 
 #

 По каким таким правилам и

 По каким таким правилам и где они прописаны?

Основные потребители нашего продукта - лечащие врачи, а значит они вправе устанавливать эти правила, хотим мы этого или нет. Если найдем с ними компромисс и взаимопонимание все будет ОК.

 
 #

Дескрипотр есть Советский

Дескриптор есть Советский фильм где прозвучала фраза "есть вещи которые нельзя произносить в слух , даже если они вертяться на языке" это я к Ваше комментарию в отношении меня. Что по поводу полноты описания протоколов, я Вам скажу на примере нашей больницы, у нас так чем выше квалификация врача тем  больше он пишет, и наоборот.  А собственно зачем Вы создали эту тему? на философию потянуло? Давно уже на западе все придумано! а мы все создаем велосипед(что писать,сколько писать и т.д.)

 

P S а проблем у меня не было, Ваши ощущения Вам лгут.

 
 #

Я целиком и полностью

Я целиком и полностью присоединяюсь к посту, написанному Евгением (rentgengb1). Тема не особо актуальная. ;-) Может о чем-нибудь другом покалякаем?)))

 
 #

 rentgengb1, какой-то нервный

 rentgengb1, какой-то нервный ответ. Обидеть не хотел. А что, философия не почете? Говорят для медика наука полезная, да и в болталке это. Ни на западе, ни где-либо все придумать и продумать не возможно.

Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Исуса,
Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем, ..

 
 #

однозначно! каджый

однозначно! каджый разруливает проблемы сам по-себе и сам для себя. Запад - не последняя и не высшая инстанция, запад - это просто одна из сторон света.

а все-таки! "Паниковский вас всех купит и продаст!" (цэ) Классики.

 
 #

Я в компьютере создала себе

Я в компьютере создала себе шаблон согласно европейским рекомендациям , согласно которому я просматриваю все пункты.......правильно.может поделитесь?

 
 #

Я бы тоже не отказался....

Я бы тоже не отказался....

 
 

Новый опрос

Кто подскажет как попасть в DropBox для загрузки видео в свой каталог? Не могу нигде найти.
Ссылка не работает
60%
Нет нигде закладки
40%
Total votes: 10

RADIOGRAPHIA и FACEBOOK

МЦ "Тигренок"