Опубликовано Dr.Mario в 7 Июнь, 2009 - 16:00
Многие коллеги на сайте, работают на современных КТ аппаратов, которые позволяют выполнять множество новых КТ аппликаций. Виртуальная колонскопия описано уже довольно давно, в США применяется довольно широко, существует множество публикации о использовании данного метода как скрининга рака толстой кишки взамен эндоскопии. Предлагаю поговорить на данную тему, обсудить методику выполнения, показания и диагностическую ценность.
MinIP:
3D reconstruction:
Endoscopical view:
»
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Sponsored by:
Активная тема форума
- 05.09.2010 КТ Брюшной полости. Пациент с высокой температурой и болями в животе.
- Что случилось??? У ме6ня паника
- 06.09.2010 Рентгенография стопы.
- 06.09.2010 КТ Брюшной полости. Без комментариев.
- 06.09.2010 Рентгенография ОГК. Tbc or Mts?
- 06.09.2010 Вынесение диагноза в оглавлении наблюдений.
- ИВЛ и асептика
- 04.09.2010 КТ Брюшной полости. Болит живот...
- 06.09.2010 Рентгенография кисти.
- 25.08.2010 КТ Брюшной полости. Ребёнок с вздутием живота и сильными болями.

.png)
У нас два аппарата, один из них пошаговый, работает более 10 лет. МР нет. А больница на 1700 коек. Отделения нейрохирургии, неврологии, кардиологии, кардиохирургии, сосудистой хирургии, офтальмоонкоцентр. К нам прикреплены госпиталь ветеранов и областная психбольница. Так, что мы не можем себе позволить колоноскопию, тем более скрининговую. Думаю, мало кто может позволить себе скрининг в России. Но все меняется, надежда остается.
Не думаю,что виртуальная колоноскопия может заменить эндоскопию. Все таки это реконструкция. А как же оценка эластичности стенок? У нас скрининг это ирригоскопия.
Вы считаете что ирригоскопия более информативна чем виртуальная колоноскопия?
И как Bы считаете, если толщина стенки толстой кишки, которая прекрасно определяется на КТ, не превышает 1-2 мм (норма), она может быть ригидной?
Ирригоскопия не информативнее КТ колоноскопии. Я о том сможет ли КТ метод полностью заменить эндоскопию? КТ есть во многих больницах, но не у всех есть программа виртуальной колоноскопии.
Марио. Вы подняли очень интересный вопрос. У нас 2-х срезовый филиппс, АРМ брилианс. По настоящее время идет не просто дискуссия "эндоскопистов и радиологов" а настоящая война. Первые доказывают , что лучше них никто - никогда не увидит, вторые оспаривают это мнение. Что касается меня, я только за КТ-колоноскопию (живот мое хобби). Ирригоскопию практически не используем.
Вот "выдернутые" слова из одной презентации
Проблемы:
Точность ФКС составляет всего 60-70%
Рентгенологическим методом небольшие участки поражения обнаружить трудно
Эндоскопическая ультрасонография еще не нашла должного применения
Решение:
КТ – наиболее информативный метод
Я с этим не совсем согласен. Но тема очень интересная. Коллеги давайте ее развивать дальше!
Картинки, которые Вы представили, не очень отличаются от ирригоскопии (кстати, на каком из них видна толщина стенок?). Вот ,если бы Вы показали примеры ранней диагностики...
Толщина стенки прекрасно определяется на аксиальных срезах. Случаи с патологией я раньше представлял; как попадётся что нибудь интересное, буду выкладывать.
Цель КТ колоноскопии-ДИАГНОСТИКА; и не только онкологии толстой кишки, метод прекрасно позволяет оценить всю брюшную полость; определить наличие/отсутствие лимфаденопатии, метастазирования; состояние органов малого таза при опухолях дистальных сегментов кишечника. Плюс, бывают ситуации когда классическая эндоскопия не может адекватно оценить состояние кишечника; эндоскописты физически не могут видеть патологию, если слизистые не изменены. У меня в практике было несколько случаев когда коллеги направляют пациентов с предварительным диагнозом: "эндофитный рак ректо-сигмоидального отдела?", а причиной оказывалась миома матки которая сдавливала кишку извне; или наблюдение с интра-муральной липомой поперечной кишки (выкладывал в группе Радиологов на одноклассниках), когда пациента хотели уже отправлять к онкологу с диагнозом: лимфома.
Оценка состояния всей стенки кишечника, а не только просвета и слизистых, а также оценка всей брюшной полости в целом, в этом заключается основное преимущество КТ. Но это не означает что классическую эндоскопию надо "забыть", отнюдь! Так как ФКС является инвазивным исследованием, она остаётся основным методом для подтверждения находок КТ колоноскопии и забора биопсии/удаления маленьких полипов и так далее.
Наши эндоскописты "радуются" когда мы, радиологи, направляем им пациентов с уже указанной "зоной интереса", они проводят своё исследования уже "не вслепую", а имея достаточно информации для адекватного проведения процедуры; плюс есть возможность излечить пациента (удалить маленький полип например).
А почему никто не спрашивает о методике процедуры?
N.B. Привожу 2 аксиальных среза представленного выше исследования; для демонстрации оценки толщины стенки толстой кишки.
Марио. У нас абсолютно такой же подход в стратегии. Подготовка фортрансом, раздуваем воздухом, кто-то делает контрастную среду (вода, вода+ контраст)
Марио,а покажите нам,кто впервые видим такое(да-да!) несколько патологий,сопоставляя с КТ(если есть возможность).Спасибо.
Не могу обещать что сделаю публикацию быстро; надо покопаться в архиве. Но я постараюсь; Вы как постоянный посетитель нашего сайте не пропустите.
Выше опубликованный случай был представлен как пример СКРИНИHГА; патологии толстой кишки не обнаружено.
Картинки мне знакомы, у нас виртуальную колоноскопию делали несколько раз. Хотелось бы поподробнее о подготовке и методике проведения (не столько в плане КТ, сколько по организации процесса. У нас даже был длительный спор на тему "кто будет раздувать кишку" - эндоскописты (у них есть чем) или рентген-лаборант (которому нечем, но надо)!). Результаты, картинки, примеры, конечно, тоже интересуют!
Анна почему нечем?.А как же банка Боброва, процесс такой же как при ирригоскопии, только без бария, банка пустая.
А потому нечем, что делали это в частной клинике, где ирригоскопии (и вообще скопические исследования) не делаются. А для КТ и МРТ наконечники для клизм не выделяются!
Оооооо... вот это реально катастрофа человечества.
. Анна я реально щас смеюсь, спасибо подняли настроение, а оно мне необходимо т.к. нахожусь в данный момент на дежурстве, а погода за окном+ 30. Перечитал еще раз, снова смеюсь, реально спасибо за пост, от души, Вы супер.
Поскольку я в клинике внешний совместитель, то тоже позволила себе похихикать над ситуацией. Сейчас, конечно, уже все решено.
Марио, просил бы подробнее объяснить каким боком здесь скрининг
Согласитесь, скрининговый метод должен быть и дешевле, и с меньшей лучевой нагрузкой? И как пациент попал в группу скрининга, что послужило основанием для поиска патологии в толстой кишке?
О спорах по поводу рейтинга ирригоскопия/эндоскопия/виртуальная эндоскопия, ИМХО, не о чем спорить - Suum cuique. Но споры конечно же будут, типа кто круче
У пациентки был проведён анализ на скрытую кровь; он оказался положительным; у родной тёти был рак ректо-сигмоидального отдела. эти факты явились показаниями к обследованию. Так как КТ виртуальная колоноскопия является более информативной чем ирригоскопия; и менее инвазивной методикой чем эндоскопия; мы делаем КТ ВК.
Марио! расскажите о методике КТ ВК и как готовят толстую кишку перед исследованием.
Про подготовку уже писали выше, назначаем фортранс, за день до этого после завтрака (лёгкого) не есть; на утро очистительная клизма.
При начале исследования делаем сначала первый scout view, оцениваем подготовку кишки, если всё нормально подключаем инсуфлятор; раздуваем кишку (2л/мин) 150-180 секунд, делаем второй scout view, если раздута нормально-производим съёмку: толщина среза 2 мм. Если при первичной оценке изображений, возникают сомнения по пристеночным плотностям (частичка кала или полип), переворачиваем пациента на живот и повторяем серию (частичка кала упадёт, полип останется на месте). После обрабатываем полученные срезы на специальном программном обеспечении и делаем видео (Endoscopical view).
Спасибо, Марио! Все понятно. Может когда и пригодится.
Доктор Марио!!А на каком аппарате вы делаете КТ ВК?
Philips Briliance 6/16
Workstation OsiriX for Macintosh
А мы тока собираемся пробовать делать!!)
Кто - за , кто - против??? Но в нашем отделении, мы начали активно делать ВКС... результаты отличные. Часто к нам приходят наши коллеги эндоскописты и просят после традиционной КС провести виртуальную, т.к. иногда из-за выраженного болевого синдрома пациент "не дает" провести эндоскоп до восходящего и поперечного отделов толстой кишки. И тут на помощь приходим мы)))газ проходит везде.
Рис. выше: Виртуальная колоноскопия с болюсным введением контрасного вещества. Благодаря контрастированию удалось увидеть сосуд питающий образование, а также множественные mts в печени, при традиционной колоноспопии это не возможно - СКРИНИНГ все же ))))))))
Ценность ВКС несколько преувеличена на мой взгляд.
Простой пример: врач подозревает новообразование толстого кишечника. На какое обследование ему отправить пациента -> на колоноскопию с возможностью одномоментной биопсии, или на КТ ВКС, где пациент получит немаленькую дозу + все равно после этого придется проводить колоноскопию.
Есть случаи когда КТ имеет преимущество перед колоноскопией: эндофитные раки с неизмененной слизистой стенкой. + конечно оценка регионарной лимфаденопатии и метастазирования, стадирования уже подтвержденных опухолей.
Поэтому на мой взгляд:
1. КТ ВКС не совсем подходит в качестве скрининга. (если бы были разработаны низкодозовые протоколы для скрининга какие есть для скрининга опухолей легких, тогда еще куда не шло). + дорогостоящий метод.
2. Первичный метод оценки при подозрении на новообразование толстого кишечника - колоноскоия с возможной биопсией.
3. Показание к КТ ВКС на мой взгляд:
- результаты колоноскопии отрицательные и есть клиника/отягощенный анаменез (выявление инфильтративных форм).
- Оценку регионарной лимфаденопатии, mts, стадирование уже подтвержденной опухоли (можно обычное болюсное КТ).
- невозможность проведения колоноскопии (из-за спазма и т.д)
Если бы при КТ ВКС можно было сделать биопсию - это был бы лучший метод.
ПО поводу применения методики (если ее все таки применять в качестве скрининга) - минимальный стандарь - 64-срезовый томограф. (такой же какой сейчас используется для КТ-коронарографии) - чтобы максимально снизить дозу на пациента. (все таки скрининг)
Еще раз повторюсь - это мое личное мнение.
Достаточно информативный метод исследования. Просто у нас таких больных не много в связи с дороговизной процедуры. Воздух вводим с помощью примитивного аппарата Боброва. Марио, подскажите какой аппарат лучше стоит приобрести.
В принципе многие фирмы производители КТ аксессуаров производят инсуфляторы, они не дорогие и по принципу действия ничем не отличаются от аппарата Боброва.
Ув. Koriatus! Во многом я с Вами соглашусь... но...Еще раз хочется отметить, что ВКС в нашем диагностическом центре выполняем тем пациентам, которые не хотят делать традиционную КС (по различным причинам), либо нет возможности пройти эндоскопом все отделы, о распростронении процесса и так ясно - если еще и болюс...Процедура не из дешевых, но пациенты готовы потратить деньги, если это им необходимо (а мы уже советуем стоит ли дообследоваться на КС). Мы делаем ВКС на 64-срезовом томографе, созданы протоколы с минимальной нагрузкой.